雀賢荘 BBS

No.2900 ああ、今年も終わりだ。名前： FRED [2001/12/31-23:56]
	１年間どうもありがとう。来年もよろしくね。

No.2899 あ～今年も後わずかですね 名前： Kam [2001/12/31-22:21]

今年のゴールデンウイークに暇つぶしに入会。
結構はまりまして、永世名人も体験させて頂きましたが
永世名人の資質に欠けると考えリセットいたしました。
無駄なことかもしれませんが、自己満足の世界ですから
これも個人的にありかと思います。
後２時間弱で新年を迎えます。
雀賢荘で対戦頂いた皆様、本当にありがとうございました。
来年も良い年でありますように。
追伸
へ。は来年も元気なのだろうか・・・多分、くたばるね。うひ。

No.2898 今年もあと５時間と少し名前：王　　　　　　様 [2001/12/31-18:40]
	皆様　一年間、お疲れ様でした。たくさんの方に対戦していただきありがとうございました。また来年も楽しく麻雀を打ってくだされ。平和な良い年でありますようお祈り申し上げます。 * * 　 ÅÅÅ 　§＾.＾§

No.2897 私事ですが・・名前：オッペケ [2001/12/31-16:42]
	私事で恐縮ですが・・今年一年間とても楽しく時間を過ごすことができました。ほんとにありがとね～＾＾。来年も又懲りずに顔を出しますので、よろしくお願い申し上げます。皆様のご多幸と、良い年をお迎えになられんことを祈念いたしておりま～すです＾＾

No.2896 今年の１年名前：東郷元帥 [2001/12/31-12:16]
	問題発言をして皆様にご迷惑をおかけしました。今後十分に注意いたしますのでお許しください。皆様良いお年でありますようお祈り申し上げます。

No.2895 一年のしめくくり・・名前：モッコリン [2001/12/31-09:59]
	今年一年、楽しく雀賢荘で打つ事が出来ました。対戦していただいた、みなさん有難う御座いました。また来年、ここで会いましょう。来年が皆さんにとっていい年でありますように。 ※一年の計は元旦にあり、正月からどんどん、飲みましょう！！にゃはは、それでは・・

No.2894 お疲れ様でした＾＾名前： DONNA [2001/12/31-04:30]
	皆様オフ会お疲れ様でした＾＾幹事のふくさん・ＰＣさん　ありがとうございました。とても楽しかったです＾＾ＡＯＩ先生・サウ共に無事に帰れたみたいで一安心です。また機会があったら遊びに来てくださいね。デジタルデジタル＾＾

No.2893 OFFが終わって・・・・名前： AOI [2001/12/31-03:43]
	おつかれさまでした。テンション低かったのがちょっと問題ではあったが、なかなか楽しんできましたぜ。だがしかし！　ひつじとサウザーは犯罪だ！この野郎・・・今までぬけぬけと打ちやがって・・・

No.2892 オフ名前：ふくちーく [2001/12/31-03:20]
	オフおつでした～（^^）。ぼくは雀賢荘オフは初めてで、オフ自体ほとんど経験ないもんで、こういうものなんだーと思いながら、ネットと現実の落差（？）を楽しんでおりました。楽しかったっす～。＼(^o^)／

No.2891 楽しいオフ会でした＾＾名前：１０－４ mail [2001/12/31-02:12]
	まーじゃん楽しいねえ＾＾宴会も大好き＾＾ホント楽しいオフ会でした。２０人仕切るのは大変だったとおもいます、フクチークさんPCさんおつかれさま、そしてありがとう。打って、飲んで、歌って、打ってと、もう天国＾＾

No.2890 お疲れ様でしたぁU￣ω￣U フッ 名前： 笑う犬 [2001/12/31-00:53]

OFF会お疲れ様でしたぁ♪
フクさん、PCさん幹事ありがとうございました。
AOI、サウ遠路はるばるお疲れでした押忍！(^^ゞ
今回は夜中から超豪華面子で打つことが出来て良い
勉強になりました。少々高くつきましたが(笑)
hydeさん、PCさん、フクさんまたお願いしますm(__)m
PCさんが上がると「こいつ酷いだろ～」といいつつ
親満、跳満を涼しい顔で上がるhydeさんに
「あなたが一番鬼です･･･（泣」と心の中で思ったり
思わなかったりの犬でした（T_T)
最後にDONNA今回も眠いのに送ってくれてありがとね^^

No.2889 ＯＦＦ会おつかれさまです！ 名前： 〈〈ひろぽん〉〉 mail [2001/12/31-00:45]

ＯＦＦ会おつかれさまです！とても楽しかったで～～す。
ＯＦＦ会には初参加と言う事で緊張していましたが、みなさん気さくな方々で楽しく打たしていただきました。
本当に、有り難うございましたｍ(_ _)ｍ
幹事のふくちーくさんＰＣ６００１さんご苦労様でした。
また、機会があったら誘ってください。

No.2888 おっつかれさま～♪ 名前： hyde [2001/12/31-00:13]
	オフお疲れ様でした～♪ 楽しかったです～久々の徹夜で死亡寸前でした（＾＾；； PCさん、フクチークさん幹事ごくろうさまです。ケン黒さん、帰り送ってくれてありがとうございました。

No.2887 押忍！！おつかれ～名前：聖帝サウザー [2001/12/30-22:33]
	みんな、お疲れ様でしたぁ～～。あれから、京都に帰ったね・・・・。軽く６時間でね・・・・。また、機会があれば参加するっす。夜露死苦。みんな、ありがとねぇ～

No.2886 おつかれさま！ 名前： 横浜の鉄 mail [2001/12/30-20:57]

オフ会おつかれ～！楽しかったよ～＾＾
また来年もやりましょう！
あと、みんなで写ってる写真を送りましたが「１０－４さん、ひろぽんさん」のメールアドレスが違ってたみたいでもどってきてしまいました。お手数ですが連絡ください。よろしこ～＾＾
また、届いてない方がいましたら、その方も御一報ください。
改めて送ります＾＾

No.2885 押忍！おふ！おつ！名前：ケン黒 [2001/12/30-13:24]
	押忍、みんさん～お疲れ様でした嗚呼今回これなかったかたもおりましたが、また誘うからきてね次は温泉つかって、卓囲みましょう～～～～～幹事のふくちー氏、ＰＣ氏、本当にご苦労さまでした

No.2884 OFF会　楽しかったです 名前： カイシデン [2001/12/30-11:03]

東京ＯＦＦ会　おつかれさまでした。思った以上に盛大な会になりました。
ＯＦＦ会には始めて参加させていただきましたが、皆さん仲良くしていただきありがとうございました。おかげて楽しく打つことができました。
京都から参加されたサウさん、名古屋から参加されたＡＯＩさん　本当におつかれさまでした。
また、幹事を引き受けていただいたＰＣさん、フクチークさん、おつかれさまでした。本当にありがとうございます。
また、機会があれば是非声をかけてください。

No.2883 ただいま名前： PC-6001 mail [2001/12/30-08:34]
	３０日０７時５３分帰宅。みんな、おつかれー。きてくれて、ありがとう。

No.2882 OFF会　楽しかったです 名前： カイシデン [2001/12/30-07:39]

No.2881 おっつ～ 名前： けんぢ mail [2001/12/30-01:22]

どうも＾＾　東京ＯＦＦ会お疲れ山です。　σ(￣^￣)わ、初のＯＦＦと言う事で、人見知りとの事もあり眺めちゃう事がおおかった(⌒0⌒ゞでし。　皆様の人柄の良さに益々雀賢荘が好きになりました～。　今日わ、仲良くして戴き誠に有難う御座います。　また、皆様、こんなヘボ永世ですけど宜しくお願い致しますｍ（_ _）ｍ。

No.2880 ごめんなさい名前：錦城佳孝 [2001/12/29-23:59]
	今朝11時ごろ通信の都合上落ちてしまいました。同卓の皆様方ごめんなさい。

No.2879 ごめん名前：座敷童 [2001/12/28-15:52]
	今朝は急におちちゃってごめんなさい。筋子・あちゅあちゅともうひとりだれだったかものわすれが・・・

No.2878 個人的ですが名前：ＴAPA [2001/12/27-23:40]
	なんか、メール全部壊れました年末年始に打てそうですので相手してね（ｂｙ６級）

No.2877 あれ名前：なんと [2001/12/27-21:09]
	大会じゃないんだ

No.2876 お～い！フライデーリーグ集計ちがうんじゃない？名前：珍さん [2001/12/26-10:10]
	ちょっと計算しなおしてみて～！プラスとマイナスあわないよ～

No.2875 うううう・・やっともどれた～(T_T) 名前：横浜の鉄 [2001/12/26-05:25]
	あずささん、龍三、PC、ADSLには接続できるのに雀賢荘には接続できなくてもどれんかったよ～～～こめんなさい・・・このPC、壊してやるか～～！！！使えん・・・・

No.2874 １月４日、神戸OFF会のお知らせ名前：へ。 mail [2001/12/25-18:58]
	神戸OFF兼新年会を、やりまっせ。　　　　　　　　　　　　　　　場所は未定ですが、時間は５時を予定しています。　　　　　　　　　参加者、募集中です。　　何処でも出たがりのへ。でした。

No.2873 １２月２９日ご案内２メール届かない方へ名前： PC-6001 mail [2001/12/25-18:01]
	１２月２９日東京忘年会出席予定で、私（ame5164@ybb.ne.jp）から、メール届かない方へお願いです。 Linkをクリックしますと、メール内容がダウンロードできます。 txtファイルです。お手数ですが、ご一読願います。

No.2872 テラネットからでした～名前：佳奈 [2001/12/25-01:59]
	マナーやモラルになどに関する話題については、両者互いの意見を尊重する姿勢で参加し、持論を押し付けたり、挑発的または好戦的な発言はご遠慮ください。【~⌒(・・)⌒~】ぶひっ

No.2871 サウザー名前：Ｔ [2001/12/24-18:25]
	話が見えない

No.2870 役満通信～第０２回～　　発行責任者：ビギ 名前： ビギナーズラック [2001/12/24-17:14]

(こんなことで投稿していいのかな？と思いつつ・・・第２弾！)
いつも相手していただきありがとうございます。
またまた役満あがれたよ～～～ん。今度は国士～。
思わずダウンロードしちゃった＾＾
これで繰り返し繰り返し見れる！！(ねくら・・・)
けんちゃんありがとう。って言うかごめんね。
懲りずに遊んでね。あずさ♪ちゃんもね。
Ｐ.Ｓ.
永世昇格おめでとう

No.2869 恵っ子様へ名前：ツカンポ [2001/12/24-06:33]
	今度是非相手して下さい！大体土曜の夜にいますので。あっ！忘れてた、深夜帯です。

No.2868 No.2866さんへ 名前：へ。 mail [2001/12/24-06:03]

IPアドレスって、調べてどうすんの、掲示板をこれ以上、壊さないで
私に直接話しなさい。待合室が２０室もあるのに、わざわざ此処に、書かなくっても、いいんじゃないのかなあ。メールでもいいからさあ。
　確かに、調べられるかもね、で、どうすんの、あまりにひどい、掲示板を見て、ちょっと考えたのね。匿名はやめなさい。わかってね。

No.2867 戻れませんでした名前：春風接人 [2001/12/23-23:41]
	DONNAさん、うたまろさん、ひろしさん、突然落ちてすいませんでした。近くで火事があったため、ちょっと手伝っていました。懲りずに、また遊んで下さい。

No.2866 IPアドレスについて名前：うーん [2001/12/23-16:08]
	IPアドレスが判るから誰だとか、変な調査をするのはなんでしょうか？。警察じゃないし・管理者じゃないし、そんなことをするのはやめましょう。別に個人でやってる分にはいいと思いますが、あれは誰だとか、これは誰とか、そんな人間にはなりたくないですね。

No.2865 No.2857　正直者さんへ名前：東郷元帥 [2001/12/23-13:43]
	私は単なる麻雀が大好きな66歳のあほな老人です。私が書き込みをしたNo.2822を見ていただければ幸いです。その他No.2829,2831,2838も私のコメントです。

No.2864 おい！名前：聖帝サウザー [2001/12/23-09:26]
	ナンパするなら、出会い系２ショットチャット行け！もしくは、エキサイト行って。雀賢荘は基本的に麻雀する所やぞ！ ↑ 観戦での時ね

No.2863 とりあえず名前：のりくん [2001/12/23-01:42]
	とりあえず　今年は　もぉ顔だしません。また　来年みなさん　よろしくおねがいします。TAISEN2とかいう　サイトへ顔だしてみます。なんか　人すくないみたいなので・・・　それでは　また　相手してくださいね^^

No.2862 たかが麻雀されど麻雀 名前： トモゾウ [2001/12/23-00:03]

気楽に打つ人もいれば、競技として厳密に捉えて打つ人もいる。
そのような志向性の違う人が集うのがネットの特徴である。
したがってラスのラス上がりを非難することもできないし、「あり」「お目」のチャットを入れないことも非難できない。
個人的には儀礼的なチャットより戦術性のない上がりや鳴きのほうが非難されるべきと思うのだがなぜかマナーが先に問われる。
力のあるものが問われるのは卓外のマナーだが、力のないものが問われるのは卓上のマナーであろう。

No.2861 掲示版ってなんですか？ 名前： n-katal [2001/12/22-21:38]

紅のいうとうりよ。ただね、みんなハンドルネームで雀賢荘で打ってるわけで、なにも本名名乗っているわけではないでしょ。だったら掲示版ぐらい名乗りナよ。名乗れないような掲示版の書き込みは、テラさん消去消去、単なる中傷の場になってしまうよ。
とろろで、へ。が連絡取れません。誰か連絡取ってくれませんか？
宜しくお願いいたします。では、またです。

No.2860 今週のＦリーグの結果 名前： AOI mail [2001/12/22-21:01]

今週第３節のＦリーグの結果をＵＰしました。
上位３名は・・・
１位　ＭＲ．ＭＲ　＋１０６．９
２位　ぴくぴく　　＋３９．７
３位　Ｈｙｄｅ　　＋３６．０
であります。
詳しくは右上のリンク・Ｆリーグ公式ＨＰより。
掲示板での中傷で盛り上がるのはやめようぜ！
意見の交換などで活気づけて行こうではありませんか！

No.2859 いつも思う名前：紅孔雀 [2001/12/22-20:14]
	ちゃんとハンドルを明かして意見を言う人がいます。ちゃかした名前で、ひっかきまわす人もいます。名前を隠して、言いにくい事を言う人もいます。もちろん名前を明かして憎まれ口を言う人もいます。休養中の身でありながら申し訳有りません。

No.2858 12月29日　東京忘年会参加表明　本日締め切り 名前： PC-6001 mail [2001/12/22-17:24]

１２月２９日に忘年会します。予約などもありますので、今日
暫定人数を調べて、参加表明を締め切ります。もちろん、突然
お越し頂いても、これから後日でも参加できますけど。
１２月２９日
１５時　飯田橋駅　水道橋側の改札前集合
～２０時　飯田橋「東南荘」
２０時～　その隣で飲み
参加承認人数　１９名　いまだ不明　３人
メールを私まで下さった方、私がメールアドレスわかる方には、
明日までにご案内メールをさせていただきます。
参加頂けるかたは、できるだけ本日(２２日）以内にメールをお願いいたします。

No.2857 疑問名前：正直者 [2001/12/22-15:01]
	東郷元帥ってだれ？

No.2856 2854 名前：名前 [2001/12/22-14:52]
	ロン

No.2855 ↓ 名前：え [2001/12/22-14:34]
	やっぱり

No.2854 へんだよ名前：ソフト [2001/12/22-13:49]
	やつぱり、作られた運には勝てん。問題は運を作るパラメータにある。他のインタネット麻雀壮には無い、営業上のパラメータを発見した。ふふふ。

No.2853 もう少しマナーを名前： FRED [2001/12/22-00:55]
	このごろ、掲示板にあんまりな書き込みが増えてきた気がする。もっとマナーを大切にしようよ。中傷やあおり、No.2853のような破壊的な書き込みはやめませんか。考え方の違いがあっても、お互いに相手を尊重すれば、何とかなると思うのですが。

No.2852 廃止しましょう名前：掲示板 [2001/12/21-22:22]
	掲示板を廃止しましょう。

No.2851 考えさせられる 名前： ひとりごと [2001/12/21-18:06]

「この世が完全であった時代には、誰も価値ある人間に注意を払うこともなく、能力ある人を敬うこともなかった。支配者とは木のてっぺんの枝にすぎず、人民は森の鹿のようだった。彼らは誠実で正しかったが、自分たちが「義務を果たしている」という認識はなかった。彼らはお互いに愛し合い、しかもそれが「隣人愛」だとは知らなかった。彼らは誰もだますことはなかったが、それでも自分たちが「信頼すべき人間だ」とは認識していなかった。彼らは頼りになる人間だったが、それが「誠」だとは知らなかった。彼らは与えたり受け取ったりしながら自由に生きていたが、自分たちが「寛大」だとは知らなかった。それゆえに彼らの行為を語られたことがない。彼らは歴史を作らなかった。～～詠み人しらず～～」

No.2850 変更名前： H [2001/12/21-17:47]
	おめ＞をおめこに

No.2849 予言名前：ナマズ [2001/12/21-16:04]
	富士山がポン、世の中ロン。

No.2848 予言名前：ナマズ [2001/12/21-16:02]
	もうそろそろ、富士山噴火か？大地震の予兆あり、麻雀どころじゃないよよよよよ。

No.2847 たかがゲーム名前：行革 [2001/12/21-15:57]
	こんなんで、いちいちもめる必要なし、楽しくやろうぜ。

No.2846 王　　様　さんへ名前：東郷元帥 [2001/12/21-09:57]
	No.2837のコメント率直なご意見真に有り難うございます。感謝の気持ちと変えさせていただきます。

No.2845 礼儀名前： ひとりごと [2001/12/21-03:58]

礼儀とか最初はありだけ言う人とか感じ悪っと思ってたけど所詮、暇つぶしだし、ネットで見えるのはただの活字のみ。どう思われようが、どう思おうが、それぞれ人の勝手だと思いどうでもよくなった。好きにしてくれればいい、関係ない、途中落ちしようが暴言はかれようが、ラス目ラス上がりだろうが所詮ネットどうでもいい。好きにしてくれ

No.2844 おそいやつ名前：のうがき [2001/12/21-00:37]
	遅いヤツほどのうがきたれる東郷遅い人名人ランキングはいってるよ１５秒使う名人にはカテンいらいらいする名前全部だしたいよ

No.2843 へ。さんへ名前：紅孔雀 mail [2001/12/20-18:47]
	メールでも携帯でも連絡されたし。年末の打ち合わせもしたいし・・・絶対、連絡するよーに！

No.2842 お圭こ名前：礼儀について [2001/12/20-16:41]
	お前はな、あいさつはないし、負けるとすぐ抜けるし、人間として失格だ。もうくるな　あほ。

No.2841 挨拶名前：挨拶なしさんへ [2001/12/20-13:47]
	ネットだろうが、実践だろうがきちんと挨拶位はできる大人になろうよ。これって人として基本的な事だと想う。それが嫌で、面倒で、煩わしいと思うならCOM対戦で我慢してほしい。他人と打つ(交わる）って事は、そうゆう事だと想うよ。

No.2840 挨拶について、の感想の追 名前： 紫頭巾 [2001/12/20-12:17]

と、自分なりに、格好つけて、２ヶ月ほど、打ってました。
その頃、ここは、あまり見たことが無いので、
非難、苦情の有無は知りません、ただ・・
これは、ネット上のゲーム、表情も判らず、声も聞こえない、
せめて、チヤットでも無いと、ファミコンと全く同じ、
あぁ、これがインターネット上の、マナーなのかなぁと、
それ以降、ただ機械的に、あり、おめ、を実行しています。
あがりの大小に関係なく、習慣づけると、苦にならないものですね。
私、ネットで囲碁も、やってるんですが、
こちらは１対１だから、更に極端ですよ。
挨拶どころか、形勢悪しとみるや、全く無言で、落ちてしまう。
気分の悪いこと夥しい、こんな体験で、私なりに反省した次第です。
チヤット苦手の方に、お勧めしたいのは、
あり、おめ、だけで良いんです、技術、点数とは関係なく、
あくまでも習慣として、機械的に・・それだけです。
無言で、通しても、弱いなら、非難されないんですけどね。
所詮暇つぶしのゲーム、楽しければ、其れで良いと思います。

No.2839 挨拶について、の感想名前：紫頭巾 [2001/12/20-11:30]
	麻雀での発声は、競技上、必要最小限、ポン・チー・ロン・などあとは、終始一貫、無言・・ましてやその都度、あり、だの、おめ、だのは、もってのほか、と当初は思ってました。従って、プロフィールに・・(麻雀はスピード、チヤット無用)・・

No.2838 No.2834　過去の対戦者さんへ 名前： 東郷元帥 [2001/12/20-10:31]

＞他家が和了した時の意思表示をしていただきたい
についてですが「おめ」以外の言葉で私が感じた気持ちを正直に表現したコメントをさせて
もらいます。例えば、私が南４局で2000点差でトップを追い上げている時にラスト目の他家
が２０００点で和了した時は「抑えてくれたらトップ取れたかもしれないのに悔しい」とコ
メントしたいです。和了者を非難、罵倒するのでなく自分の感じを正直に表わすだけです。
トップ取れた人は「おめ」よりも「トップ取れたおりがとう」とコメントしたいでしょうね。
＞1000点、2000点で親を蹴るのを見かけるがそれはいいのかな
についてはルールで許されているのです。親が満貫で和了するのを指をくわえ見ている事は
ない。ここが今回私が「おめ」を言わないのは礼儀に反すると言われた所ですが、蹴られた
親は私に「おめ」なんて言うのはこれこそ正直に気持ちをあらわしていないですね。「親満
聴牌してたのに悔しい」とコメントしたいのが本音でしょう。
正直な気持ちをコメントしあった方が「おめ」「あり」だけよりもよほど心が通い合うと私
はおもいます。私が言いたいことは一つで、「おめ」ですませないで、その場合いの感じた
事を素直な気持ちでコメントしてもいいと思うからです。5秒～15秒と時間が短いのでコメン
トをするのが難しいですけどね。

No.2837 ｢おめでとう」「ありがとう」 名前： 王　　　　　　様 [2001/12/20-08:40]

実戦の麻雀では、これは私が常連で行っている雀荘の話だが、開始時に「お願いします」の挨拶をするだけ。私が挨拶をしても対戦相手によってはいわない人もいる。それはそれで良いわけで、何も礼儀知らずだとも思わないで対戦が始まる。私が言いたいから言っているだけで他の人には強制するつもりもない。そのあとはもちろん、ありがとうやおめでとうはない。ヤクマンが出たとき、トップを取った人にくらいは言うにしても、いちいち言わない。実戦ではそれが普通だと思う。
さてネットとの違いは、対戦相手の表情もしぐさも愚痴も見えない、聞こえないこと。無言のまま半荘を打ったら、COMと打つのと何ら変らない味気なさになってしまうから、チャットの面白さがある。
知らない同士が何をチャットするか、とりあえず｢おめでとう」「ありがとう」ということではないかと思う。だいたいの人が言うから、いわない人が礼儀知らずだ。と言うのはおかしな話。私はできれば｢おめでとう」「ありがとう」なしで打ちたいと思っている。おめでとうと言われたらありがとうは言うことにしている。ありがとうと言わない人にはおめでとうを言わない。
だから東郷殿との対戦時、東郷殿にはおめでとうを言わなかった。もちろん礼儀しらずだとおこっているわけではない。｢おめでとう」「ありがとう」がないだの、この前の掲示板でも、挨拶がなくて喧嘩になったとか、私も体験したが、何でもないチョットした発言に瞬間湯沸し器のように切れてしまう輩がいることは確かで、そういった争いを避けるために｢おめでとう」「ありがとう」を言っているだけに過ぎない。東郷殿の言われるとおり、気持ちなどこもってはいない。ただし、TOPを取らせて戴いたときには心をこめて「ありがとう」と言っている。
チャットは｢おめでとう」「ありがとう」だけを言うためのものではない。楽しく対戦するために活用させるものではないか。

No.2836 東郷？名前：どうでもいい [2001/12/20-00:48]
	挨拶なんかどうでもいいからはやくきれ

No.2835 へ。へ名前：ずまっち [2001/12/20-00:44]
	いったい何があったんだ？そんなさみしいこというなよ！また、じゃれあいながら楽しもーぜ！MSNにでも、連絡ちょうだいよ。待ってるぞ！！

No.2834 東郷元帥さんへ 名前： 過去の対戦者 [2001/12/20-00:26]

やはり私も他の方もご指摘の通り「おめ」「あり」礼儀ではないでしょうか。お宅が和了されたとき必ず「ありがとう」とゆってるんだから他家が和了したときも快く意思表示を示していただきたいのです．また1000点で上がられたとき、おめでとうと言えないとありますが、おたくが1000点、2000点で親を蹴るのを良く見かけるがそれはいいのかな、第三者として見ても少し矛盾があると思うよ。　相手の気持ちになって考えながら楽しく打てるていいね

No.2833 No,2826 名前：みっちゃん [2001/12/19-22:39]
	なんじゃ？なにかあったんか？わけわからん・・・連絡まってるよ！(^_^)

No.2832 初役満は四暗刻～～～♪ 名前： ビギナーズラック [2001/12/19-21:55]

(こんなことで投稿していいのかな？と思いつつ・・・)
いつも相手していただきありがとうございます。
ついに役満あがれたよ～～～ん。
あー麻雀って楽しい。
天照皇大神さん、てんしょうさん、つくばの鴉さん
相手してくれてありがとぉございました。
Ｐ.Ｓ.
やっぱり「あり」「おめ」がないと寂しいですね。

No.2831 Hard4さん最高のアイデアですありがとう名前：東郷元帥 [2001/12/19-20:31]
	早速ユーザーコメントに記載します。良いアイデアをどうも有り難うございます。今も対戦したくてうずうずしてますが年賀状を書くのに時間を割いているので出来ません。早く対戦したいです。

No.2830 元帥さん 名前： Hard4 [2001/12/19-16:24]

それをプロフィールにはっきり書いておけば、いいんじゃないのかな。実際「チャット嫌い（麻雀に集中したいから）」とか、「タイプ遅い（麻雀が遅くなるから）」とかを書いてる方も多いし、事情がわかれば、同伴競技者の方々も「おめ」「あり」が無くてもすっきり納得して打てるでしょうし・・。大きなお世話かな・・^^;

No.2829 Hard4さん、ありがとう 名前： 東郷元帥 [2001/12/19-12:16]

「祝福の言葉」が的確に表現してますね。自分が蹴っ時同伴者からの「おめ」に「あり」お言わないのですかの問いですが、「おめ」に対しては全ての時に「あり」を言ってきました。私には「おめ」は言わなくていいですと断るのも角が立つと思い言いませんでした。今後は「おめ」は役満を上がった場合だけ欲しいですね。こんな「あほな東郷元帥」と対戦してくれる方は居なくなるでしょうが已む無し。
対戦してもらえたら「おめ」の代わりにその場合で感じた最適の表現を書き込みたいです。

No.2828 個人的な意見で恐縮ですが・・元帥さん 名前： Hard4 [2001/12/19-11:12]

個人的な意見で恐縮なんですが・・「おめでとう」は誉め言葉ではなくて祝福の言葉だと思います。相手を祝福するのはいやだけど、相手からの祝福はOKってことなんでしょうね・・。元帥さんは相手が大きい手と思われる時に１０００点でけることはないんですか？けったときに同伴競技者から「おめ」って言われて絶対「あり」っていわないんでしょうか・・自分がけった時は「おめ」祝福をもらって「あり」というが、けられた時は相手を祝福しないというのは・・なんか、矛盾を感じるのは私だけでしょうか・・人間性の問題というより、個人の価値観のギャップなんかな・・
PS：２８２３　私も仲のいい人たちと打つ時は、ふってくやしい時や、けられて口惜しい時には「おめ」の代わりに「くっそ～」とか非常に口汚い言葉で応酬しますが、そのほうが正直は正直なんかもしれませんね。にゃはは・・

No.2827 ↓ 名前： Hard4 [2001/12/19-10:47]
	なぬ！？

No.2826 有難うね名前：ヘ。 mail [2001/12/19-01:44]
	永いこと。お世話になりました、ヘ。リセットしました。コレでよかったみたいです。もうこないです。どっかで。会いたいですね。

No.2825 ん？名前：トリオレ [2001/12/18-23:34]
	お前？↓おまえ？・・・オマエ？・・・

No.2824 逃げないでおくれよ・・・サ○ラ○くん名前：トリオレ [2001/12/18-23:32]
	逃げるなよー必ず来い！１月２６日はお前のためにある！！！お前のための新年会じゃ！マージャンも打つぞ！

No.2823 無反応 名前： ”おめ”なしさんへ [2001/12/18-21:31]

これって人間性の問題かな？
心から”おめでとう”て言えないなら，その変わりに心から”くっそー”て言ってくれると嬉しいな。
一応対戦相手はあなたが上がれば”おめでとう”と言ってくれてるんだからさ。
みんながそんな考えだと上がっても無言のままゲームが進行していくだけで、チャットなんか必要なくなるよね。
雀賢荘の良さってそうゆうものじゃないと思うんだ。
もっと、心を広く持って楽しくやろうぜ。
PS.でもね何も反応がないと相手は結構寂しい想いしてるもんだぜ。

No.2822 「おめでとう」についての私の考え 名前： 東郷元帥 [2001/12/18-18:10]

「おめでとう」の挨拶をしないとのご指摘を受けましたが、その件に関しては私としてはある抵抗感があります。
私は８００回以上の対戦をしてきましたが「おめでとう」は言わない事にしています。何故か答えは簡単、満貫
倍満で聴牌しているのに１０００点で上がられた時その人に心から「おめでとう」と言えないからです。又「おめでとう」は褒め言葉であって、挨拶言葉じゃないと思うからです。心の中は「１０００点で逃げられた、悔しい」と思うのが普通でしょう。あえて言えばもっとひどいことを言う人などは「なんで１０００点で上がるんだトップがかかって満貫でテンパッテンのに」なんて言い人もいる。何点で上がろうとその人の考えなので、他者が上がり方を非難するのはお門違いです。挨拶の言葉は「おはよう、さよなら、よろしく、おつかれさま」等々でして「おめでとう」は褒め言葉でしょう。ほめ言葉と、挨拶言葉を混同している感があります。褒めようと、褒めまいとその場の状況で個人の感じ方を表現するのであって通り一遍の決まり文句をコメントするのが挨拶とわ思いません。
ネット麻雀と雀荘麻雀との対話の仕方が随分と違いますね。丁丁発止のやり取りがあっても良いんじゃないですかね。「おめでとう」「ありがとう」しかないのは、寂しいですよ。「ちんいつやってんだからそうずはだすなよ」
とか「親のリーチだから無理すんなよ」と言いながら麻雀できたらもっともっと楽しく出来ると思いますよ。
書き込みでなくて、雀荘でやるのと同じように音声でコメントのやり取りができるようになれば、と思った事もありました。皆さんはどうお感じになったでしょうか。色々なご意見があると思います。　最後に「東郷元帥きらい」さんにＮｏ.２８２０で改めるような事を書きましたがその趣旨に反するコメントを投函した事をどうぞご理解ください。真に申し訳ありません。

No.2821 東郷元師さんへ名前：東郷元帥さんへ [2001/12/18-14:33]
	その言葉だけて結構です。大変申し訳ないことを掲示板に書いてすいませんでした。ただ”あり”はいって”おめ”がないのがね・・・・。すいません。

No.2820 東郷元帥きらいさんへ名前：東郷元帥 [2001/12/18-14:28]
	私は麻雀好きなので数多く対戦しているので何時の事を指摘されているのか分かりません具体的に教えて下さいあほの元帥ですが直すようにしますので宜しくお願いします

No.2819 東郷元帥名前：東郷元帥きらい [2001/12/18-14:18]
	あほの東郷元帥あいさつしようね

No.2818 東郷元帥名前：東郷元帥きらい [2001/12/18-14:02]
	あほの東郷元帥あいさつしようね

No.2817 対戦ログD/Lもメンテ要名前：毒者 [2001/12/18-06:06]
	HTTP エラー 403 403.1 許可されていません: 実行アクセスは許可されていませんこのエラーは、実行のアクセス権のないディレクトリにある CGI/ISAPI プログラムか実行可能プログラムを実行しようとした場合に発生します。この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください

No.2816 ｖｏｌ２名前：雀賢荘殿へ [2001/12/17-19:29]
	しっかりメンテしゅてね

No.2815 ランキングにつぃて名前：雀賢荘殿へ [2001/12/17-19:28]
	HTTP エラー 403 403.1 許可されていません: 実行アクセスは許可されていませんこのエラーは、実行のアクセス権のないディレクトリにある CGI/ISAPI プログラムか実行可能プログラムを実行しようとした場合に発生します。この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください。

No.2814 Fリーグの結果名前： AOI mail [2001/12/15-23:50]
	遅くなりましたが、１４日のFリーグの結果をUPしました。１位　ＭＲ．ＭＲ＋９５．７２位　ふくちーく＋４２．８３位　Ｈｙｄｅ　＋２２．１であります。詳しくは、右上のリンクからFリーグ公式HPへ

No.2813 ｇｏｏｄｂｙ名前：なし [2001/12/15-13:42]
	東風壮に行く。

No.2812 あきた名前： B [2001/12/15-03:05]
	・・・

No.2811 フレッツＡＤＳＬつながった～♪ 名前：ビギナーズラック [2001/12/14-19:24]
	一般回線からフレッツＡＤＳＬに切り替わり、２週間ぶりに還ってきました。また麻雀にチャットに相手してくださいね♪ あ～～～長かった・・・。

No.2810 大阪ＯＦＦ会＆忘年会開催のお知らせ名前：へ。 mail [2001/12/14-15:48]
	明日、１５日は大阪OFFですよん。まだまだ、募集中でっせ、皆さん、参加してちょ。午後５時から、千日前OSプラザ２F （０６－６２１１－８８２７）雀の会で予約してまっからね。ミュンヘン南大使館だよ。２次会は雀荘で・・・・　２次会も来てね、連絡はメールにて御願いね。

No.2809 レス名前：ふくちーく [2001/12/14-11:06]
	＞四犯さまラ、ライバルだったのか。w(゜o゜)w 頑張りまーす（笑）。＞ＰＣさまか、幹事だったのか。w(゜o゜)w 頑張りまーす（笑）。

No.2808 東京忘年会　12月29日名前： PC-6001 mail [2001/12/14-10:49]
	１２月２９日、東京都において忘年会をしますので、参加者はメールください。会場予約など、ありますので１２月２２日を締め切りとさせていただきます。幹事　：　ふくちーくお申し込みはMAILからメールください。PC-6001宛て。詳細と、東京駅からの路線をお知らせします。

No.2807 デジタル打法全盛ですね 名前： Kam [2001/12/14-07:36]

デジタル打法、最近よく耳にしますが一つ疑問が有ります。
牌効率のみ追求するのが本来の麻雀の姿なのか？
勝つことのみ考える無機質な麻雀に楽しさがあるのか？
勝ち組負け組などと言う言葉に麻雀を楽しむ姿が失われつつ有るような気がします。
失敗を恐れず、ロマンを求めるのも麻雀だと私は思います。

No.2806 永遠のライバルふくち～く様♪ 名前： johan♪ [2001/12/14-02:27]
	ホームページをせっせと作っておりますっ！出来たら見に来てねぇ♪ちなみに麻雀サイトではありませんのであしからずっ！

No.2805 改善要望名前：お願い [2001/12/14-00:49]
	ロン、チー、ポンもう気持ち大きくしてほしいなんか、最近押すときずれる

No.2804 デジタル打法全盛ですね 名前： Kam [2001/12/13-20:26]

No.2803 みょ名前：しく [2001/12/13-03:46]
	将棋や囲碁で自分の美学を追求して負けました、では認められないじゃタイトルを取ってこそなんぼのもんではなかろうか。小島○夫さんのような打ち方では今のスピード麻雀では勝てんじゃ忍田さんや長村さんの様なデジタルな牌効率麻雀が勝ち組となるじゃ悲しいことじゃ

No.2802 すいませんでした名前：あーや [2001/12/13-00:14]
	生活習慣さん　アッシュさん、寄井麻さん（字がちがうかも・・）どうしても重くなってしまうみたいで、落ちました。また見かけたら遊んでやってください！どうもすいませんでした・・。

No.2801 琉球名前：ＴAPA [2001/12/13-00:11]
	勝負せい！

No.2800 無題名前：聖帝サウザー名前：みっちゃん [2001/12/12-19:06]
	なんにもいわないよ！！一言！！漢塾強いの？？？ｷﾞﾓﾝですあはははｈ　　私自分は漢だと思ってるけど・・・なにかが違う(^_^)

No.2799 おいふくちーくよ！名前： AOI [2001/12/12-18:43]
	ハカセ！とにかく連絡くれ観戦記もうすぐUPするからさぁそれとトモゾウ氏は二流の腕と一流のウンチクがあると思うよ。美学追求だから勝敗では辛い所だろうね・・・

No.2798 無題名前：聖帝サウザー [2001/12/12-18:17]
	しかし、もめるねぇ・・・。トモゾウ氏は強いよ？ただ、漢塾より弱いがね。文句あるならトモゾウ氏と打ってみたら？そこいらにいる状況考えない全速で「安ゴメェ～」野郎なら勝てるんじゃない？逆に。ま、大会が物語ってるかな

No.2797 エール 名前： エール [2001/12/12-14:40]

トモゾウ、がんばれ。フレー、フレー、トモゾウ。貴殿が元気でないと雀賢荘もつまらんよ。次回の大会ではトモゾウここにありってことを見せてくれ。できれば勝って強いところを見せてから「麻雀は勝ち負けだけじゃない」｢美学がどうの」と講釈しなくちゃ、なんか負け惜しみにしか聞こえなくて本当に残念。結局は勝たないとなにも説得力はないってことですか。現実はキビシイーッ。

No.2796 メールアドレスがないみたいよ名前：雀賢荘殿へ [2001/12/11-23:27]
	jankenso@tnp.jpへメール送ったのですが、メールアドレスがないようです。おかしいな？。正しいのを教えてください。

No.2795 大阪ＯＦＦ会＆忘年会開催のお知らせ 名前：へ。 mail [2001/12/11-15:53]

　１２月１５日，大阪OFF会のお知らせ
時間：１７時より
場所：ニューミュンヘン南大使館（千日前OSプラザ２F)
電話：０６－６２１１－８８２７
会費：男性ー６，０００
　　　女性ー４，０００
尚、諸般の事情により、会費を前回の告知より、値上げしました。
また、１次会終了後は麻雀やをやります（実費）。
　　　参加希望の方は私に，直接かメールにてお知らせください。
新年会も開催予定です。

No.2794 トモゾウさんへ 名前： Kam mail [2001/12/11-15:38]

リセットにも色々な理由がありますね。
トモゾウさんが危惧される理由もあれば、心機一転もう一度チャレンジと言う方もかなりの数おられます。
人それぞれと言うことでよろしいのではないでしょうか。
私も永世名人に何がどう狂ったのかなってしまい、半年ほどその上にあぐらをかいておりましたが、大会等上位の方々との実力差に永世名人であることを恥、リセットしました。
ただ単に逃げただけのことですが、これも一つの雀賢荘の楽しみ方だと思います。
追伸
おかげを持ちまして、ただ今７級です。あぅあぅ。

No.2793 ↓ 名前：リセット王 [2001/12/11-00:48]
	使えなくなるよでした

No.2792 リセットは名前：リセット王 [2001/12/11-00:47]
	名前を変えてから解約すべし、でないとつかなくなるよ率にこだわるわけではないが、永世だと落ちないから、結構いい加減に打っちゃって緊張感ない場合があるのは私だけかな。で、また永世製造機になってしまう。負けると、落ちる級位の方が緊張感あるのよね。

No.2791 リセットについて 名前： トモゾウ [2001/12/10-23:20]

別名で登録するなりしてやればリセットは可能。（退会してから）
調子のいいときも悪いときも含めて自分の実力だからリセットしてまで成績を上げる意味があるだろうか。
そのようないかさまに近い行為を考えても自分の実力が上がるわけではないから意味がない。
現在、表示されている成績は相手の実力を測るあくまでも目安であり本当の実力は打ってみないとわからない。
ただし永世や名人の称号が永久的というシステムは別段であげたように自己研鑽の意味では悪いシステムであることは間違いない。
そういう意味では大会の成績が段位や級位に反映されないのもおかしいとは思う。
現実的な意味では社会人であれば仕事が忙しいときは打つ回数も減り、集中力も落ちていい成績が残せないのが通常であろう。
勝負事はそのときに一番気力、体力、知力、天運、人運に恵まれたものが勝つものである。
残念ながら前大会に続き、今大会も悲惨な結果となってしまったが、相変わらず対戦回数の少ない相手にはよく振る悪癖が顔をのぞかせてしまった。
前に比べて我慢が足りなくなっているのは年のせいかもと考えるこのごろ。
ただ、勝つためにはなんでもありというのはあまり好きではないので、成績が悪くても手役を重視するしトップ狙いに固執する。
そのために成績が悪くなったとしても自分の麻雀に対する美学は追及していきたい。
勝つことがすべてではなく、いかにして負けたかもまた大事な要素だとと私は信じる。

No.2790 久々に覗いてみるtest 名前：ＧＯＢ [2001/12/10-20:43]
	俺に暇をくれ……。風邪引いて熱を出しても残業4時間5時間は当たり前で休日出勤な俺に……。なんとか風邪は治ったけど……。

No.2789 第２回やっくま～～ん 名前： けんぢ mail [2001/12/10-20:08]

大会も終了しましたね＾＾
唯さんとハゲタカさんの接戦はすごかったっすね。
ハゲタカさんオメデトウございますｍ（_ _）ｍ
連覇ですな。　唯さん(^ー^)お疲れ様でしたぁ～♪
大会も終わり４度目のめいぢん目指し意気込みはぢめた時、
９種９牌からドキドキの国士を上がる事が出来ました～～！！
あ○さ♪さん１索どもでした＾＾
みなさん、また可愛がって下さい。宜しくお願い申し上げます。

No.2788 大会終わって。名前：王　　　　　　様 [2001/12/10-18:52]
	ハート殿の言われるように本当に大会が終わると雀賢荘から人がサーッといなくなるので淋しいのう大会であろうとなかろうと同じペースで打っておるから待ち時間が余計に長く感じるね

No.2787 やっと、正気にもどりました・・・ 名前： 唯我独損 [2001/12/10-16:55]

　頭いたいけど、仕事も一息はいってやっと、正気に戻りました。その反面最終日に、大逆転された、くやしさがこみ上げてきました。ほんとにぐやじぃーーーです。ハゲタカのﾊﾟﾜｰに圧倒されました。本当にたいしたもんです。おめでとう。心から敬意を表します。つぎは（老衰で死んでなければ僕が）また、がんばります。ハゲタカを丸ハゲタカにしてくれようぞ！！ははは。
　ところで、これを投稿するにあたって、ひさしぶりに掲示版を読んで気づいたのですが、点数が低い名人、永世名人のことです。へぼ名人だとか、いろいろ書かれているテーマのことです。
　大会中にだれだか忘れましたが、『このことについてどう思うか』と対戦中に聞かれたことを思い出しました。なんの事かわからなかったので（ﾁｬｯﾄがへたなのも原因）コメントしませんでしたが、いま、その意味がやっとわかりました。ﾌﾟﾛ対戦の崎見ﾌﾟﾛへの批判の時も思いましたが、１回の放銃や、大会の点数で麻雀の腕を云々するのは、やめましょう。僕もここで打つようになって、自分の打ち回しで自己嫌悪に陥ることがあります。大会はあまりに、経験に差がある人たちが入り混じって対戦するので、点数にこだわると、俗にいう上手い打ち回しなど、意味をなさない局面が多くなります。自分があがることしか考えてないひと・絶対に降りないひとは見え見えリーチでも簡単に出してくれるからです。仕込みや、布石は意味をなしません。当然相手のねらいも読めません。そのため、気がついたら、初心者のようなうち方をしているからです。ＦＲＥＤ氏がいってたのもこのことだと思います。本来麻雀の醍醐味は相手の手を読み、如何に上がれる手作りをするかです。配牌をみて役とスピードの予測をたて、その最大公約数をめざしていくことです。しかし、大会ではそれが、必ずしも点数につながりません。点数は低くとも、自分のスタイルを崩さずに打ってる名人・永世はたくさんいます。そう言う実力者を認めなければいけないとおもいます。僕なんかは逆に点数至上に走って恥ずかしい気もするくらいです。１回対局すれば、その人がうまいかへぼかはわかります。へぼかうまいかは、点数ではなく、自分で対局して、自分で判断すべきことです。雀賢荘はそれが楽しいのではないでしょうか。大会の点数は低くても、対局するときは真剣に身の引き締まる思いがする。ひとはたくさんいますよ。
　いずれにしても、実践麻雀みたいに同じ顔ぶれと定期的に対局するのではないところが、ここの面白いとこでしょう。
実力名人、へぼ名人、点取り名人、ﾁｬｯﾄ名人、ＨＮ名人、下位の影の実力者、初心者、評論名人？、等々すべてまとめて雀賢荘として、受け入れることが必要だとおもいますよ。そして、それを前提に自分なりの楽しみかたを見つけていきましょうよ。

No.2786 おつかれさん名前：寅三郎 [2001/12/10-16:43]
	大会おつかれさんでした。唯頑張ったね、下のコメントおもろいにゃはは、以上

No.2785 暁に死す名前：唯我独損 [2001/12/10-14:18]
	唯我独損、ハゲタカの急降下爆撃にて12/10.09:00 戦死す。ハゲタカ、最終日すごかった。おめ。まだ、眠い・・・・・ちーーーん。

No.2784 あれっ！名前：梅 [2001/12/10-11:37]
	ハゲタカさんが最終コーナーで随分と頑張っちゃたのね。２位と５点差ですか。ちょっと早いお祝いで独損さんには悪いことしちゃったかな。しかし、ハゲタカさんも独損さんも、強いことには間違いにはね。

No.2783 大会お疲れ様でした。 名前： ハート [2001/12/10-11:20]

皆さん　大会お疲れ様でした。
自称最弱名人の僕は、なんとか配給原点まで戻すことができてホッと
してます。（もっと修行せねば・・・）
ところで、大会になるとメンツがどっと増えて、終わるとサーッといなくなるので、雀賢荘一筋の僕としてはちょっとさみしい・・。（＾＾）
でも、テラネットさん他、大会運営者の方々ほんとにご苦労様でした。
これからも末永く参加させて頂きますので、よろしくお願いします。
（独り言
　　マウスパットでいいからね～）

No.2782 優勝オメデトウ・ハゲタカ大先生名前：タイガ－Ｋ [2001/12/10-11:17]
	後半の追いこみ見事にきまったね、それにしても上位争いは激しかったね,唯さんもさすがに強いマ－ジャンでしたが惜しかったですね。本当にオメデトウ,お疲れさんでした。

No.2781 リセットってどうやってするんだろ。名前：ぴくぴく [2001/12/10-09:16]
	リセットってどうやってするんだろ。　だれかおしえて。

No.2780 板違い 名前： COMP名人 [2001/12/10-08:45]

そんな、対戦して「資格があるかどうか」なんて劇画みたいなこと言わないでくださいよ。言い出したのは僕のほうだから僕が悪いに決まっていますが、火に油を注いでいません？　2765「取り消す。ゴメン。」で、僕も終わりにしようと思っていたのに。
でも、さすがはトモゾウさん　原点近くまで持ってきましたね。前回の大会もへこんでおられたので、心配していたんですよ。次回は上位入賞目指してがんばってくださいね。
みなさんごめんなさいネ｡消えます。こんなバカな発言(2757.2765)は２ちゃんねるだけにしときます。

No.2779 みなさんつおいですよ 名前： Kam mail [2001/12/10-06:41]

永世張ってる方々は、みなさんそれなりの打ち回しが出来るから永世なのね。ゆいさんも梅さんもAOIさんもそれから・・・・あぅあぅ。
ただし、高不調はどなたにも必ずございますから、この大会だけでの判断は早計だと思いますが・・・。
あたしなんか年がら年中不調ですよ、あぅ、へたれなだけか、あぅあぅ。
あー、なんか腹立ってきたな、自分自身に、あぅ。
いやがらせにAOIさんへ対戦ログ送りつけてやろっと、うひ。

No.2778 ↓うーーむ 名前： ★てつ [2001/12/10-06:29]

まちがいなくはない　かも　６：２１時点では・・・
しかし　ここの掲示板　人の中傷だと異様に活気づく・・
私の意見ですが、いろんな打ち方があるんだしどうでもいいこと
長いこと打てば　私みたいな鳴き中心もいれば　
役作りに励む方もいるし　人それぞれ　・・・
名勝負と感じる方もいれば　そうでもない方もいるし　・・・

No.2777 独損さんは強いねー 名前：梅安 [2001/12/10-01:54]

大会はまだ終わってないけど、今回も独損さんの青龍王位獲得は間違いないでしょう。幾つタイトルを取ったら気がすむんですかね。今回も何度かお手合わせ願いましたが、氏の勝負強い打ち回しには完全に脱帽しました。次回お手合わせする時は、氏のキャラにピカピカの勲章が２つもくっついてくるんですね。参ったなー。

No.2776 ↓ 名前：？ [2001/12/10-01:22]
	？

No.2775 おいおい・・名前：聖帝サウザー [2001/12/09-23:43]
	２ちゃんねるかぁ？福祉板行け！板違いじゃ！

No.2774 ＣＯＭＰ名人さんへ 名前： AOI mail [2001/12/09-22:56]

平均得点や勝率、ラス率が出るようになったんだから
それ見て判断してやろうぜ。長い目で見てやってさあ
何千半荘打ってもマイナスならへぼいってのも納得出来るが、
たかだか大会の１００半荘程度じゃけなされる方も納得いかないだろ？
それに麻雀の結果って不確定で相対的な所があるから
実力とは必ずしも一致しないしね＾＾

No.2773 RE:2765 名前：トモゾウ [2001/12/09-16:30]
	匿名だからどなたかわからないのでなんともいえないが、一度打ちましょう。実際に打ってみないとそれだけの批判をするだけの資格があるかどうか判断ができない。実戦で勝負しようじゃない。正々堂々と掲示板で非難するでなくそれこそ対局して示せばいいでしょう。いつでも受けるから。

No.2772 2762.2763.2768 名前：あほ？ [2001/12/09-16:11]
	こういった掲示板では、過激な意見に対して必ず、他だ単に「あほ」「ばか」「幼稚」と言う御仁がいる。アホやバカは､それこそアホでも言えるわけで、もう少し頭を使った意見を書いたほうがいいね。

No.2771 掲示板利用の決まりにもあるとおり名前： FRED [2001/12/09-14:19]
	あおり行為や個人攻撃はやめておきましょう。

No.2770 へぼPOP'N 名前： POP嫌い [2001/12/09-12:01]
	あなたほど　へぼな永逝はいない

No.2769 やはり真実名前：永世１号 [2001/12/09-08:58]
	ｇｏｏｄｂｙ　雀賢壮，テラネット，野村。

No.2768 2757 2765 名前：大将 [2001/12/09-00:18]
	言ってること、変わったよ。やっば、あほか

No.2767 Re:2765 勝つことと良い麻雀 名前： FRED [2001/12/08-22:47]

あのね、確かに大会だからという気持ちはわかるけれど、勝つ麻雀を追求するのはそれほど重要なのですか？　ぴくさんも言ってるとおり、名前だしておいでよ。
　鳴きまくったり、１０００点を追いかける麻雀が良い麻雀かどうかは別物だと思うのです。きちんと読み切って、まわってぎりぎりのテンパイをしても、あまり読めない人がポンとその牌を出してしまう。そうなれば、緊張感なんて簡単に崩れます。でも、本当に良い麻雀を打とうとする人はその人を非難したりはしないけれど、場のバランスって崩れますよね。大会の場は、そういう面があると思うのです。それが、うまいけれどツキがない人にとって不利に働いて、非常に負けが込んだとしても仕方ないでしょう。もちろんプライドがあるから必死でがんばってはいると思うのです。
　チャットで、永世をへこますのがおもしろいと言ってる人もいたけれど、緊張する場でそれができたらいいだろうけど、ヘボが一人でも入れば簡単に場は崩れるのだと言うことをわかってほしいものだと思う。
　それでも、無言で最高の麻雀をしようとがんばっている人に点数を問うのかい？
　なんか、点数とか目に見えるものだけを最近は重要視しているのが雀賢荘で楽しくないと感じる一面であることを私は感じているよ。勝ち負けでなく、おもしろい麻雀を打ちたいと思うな。級位でもこれはと思う麻雀を打つ人もいる、永世でも場の雰囲気を無視した麻雀を打つ人もいる。それは打ってみれば簡単にわかるし、点数や地位でなく気持ちや麻雀に対する考え方だと思います。
　P.S.　ぴくぴくさんへ
　復活するのはいいのだけれど、良い麻雀を打つ同士がほしいと思っています。これって、わがまま？

No.2766 永世は強いですよ 名前： 寺三世 [2001/12/08-22:28]

永世名人の方々は強いですよ、ツキで勝ても強いメンバーをサンタテしてきた人達ですから・・・・
今、下位にいる永世の方々でも時には無敵、すごく上手い時があります
永世名人にも色々ありますよ。
絶えず上手な打ち方をする人（負け方）や「何でや」と言う打ち方する人、色々ありますよ。但しツイてるときは、スゴク強い人が永世名人に
なっていますよ。私は、永世名人で今回下位にいる人はツキが無いだけと思います。Ｎｏ2765の永世や名人の方達せめて原点を目指し・・・が
一番いいと思います。強かろうと上手かろうと楽しくマージャン出きる
人が一番いいのですから・・・・

No.2765 麻雀は楽しく。 名前： COMP名人 [2001/12/08-15:47]

得点ランキング上位の人や、永世名人、フライデーリーグに出ている人でも相当下のほうにいる人がいるから。そんな人にはリセットするくらいの気持ちを持ってもっとがんばって欲しいなと思ったんでね。やっぱり永世なり、名人なりって言う人はそんなんじゃ情けねえよな。フライデーリーグの人たちがそんなに下の方にいたんじゃフライデーリーグなんてたいしたことねえよなんて思われるんじゃないかなとも思ってね。勝つだけが麻雀じゃないっていうけど、勝負なんだから、やっぱり勝ってナンボのものでしょう。だからもっとがんばってよ。麻雀は楽しく。そのとおり。だから僕の発言はちょっといけなかったね。取り消す。ゴメン。みんなそれぞれ大会に際して、目標を持って対戦していると思う。優勝を目指す人、ライバルに勝とうと思う人。何とか原点復帰。etc... 大会まであとわずか。へこんでいる永世の人、名人の人はせめて原点を目指してがんばりましょう。ね。

No.2764 うそつき名前：だな [2001/12/08-13:36]
	配牌の直前にパソコンをバンと叩くとバラバラになったよ配牌、で落ちた。悲惨！

No.2763 2757 名前：名無し [2001/12/08-13:02]
	たった１回の大会成績でうまい／へたを判断できるのかな？＞あほ。

No.2762 2757 名前：名無し [2001/12/08-12:01]
	たった１回の大会成績でうまい／へたを判断できるのかな？＞あほ。

No.2761 本当にやだ名前： ♪ゴン [2001/12/08-10:54]
	親でもないしビリのくせにすぐなくのはやめてくれ！しかも１０００点って何だよ・・・

No.2760 楽しい麻雀ってなんでしょうね。 名前： ぴくぴく [2001/12/08-10:16]

ここで麻雀を打ち始めてかれこれ３年程ですが、時々思います。　楽しい麻雀ってなんでしょうね？　勝ち目があるとき、東４局ぐらいから、１０００点に徹する人。　打ってておもしろくない。　鳴きまくる人。
おもしろくない。　（上家に入ると牌がへっちゃうもん。）　結局バランスなんだと思う。　流れの中でそういう麻雀は許せても、そればっかじゃ、おもしろくない。　親を流すのも戦略。　とうぜんそうだけど。
ふだん、楽しんで打ってるときにそればかりじゃ、楽しくない。　ようは程度の問題。　もうひとつ、Ｎｏ２７５７の名前もなのれないばかやろうの発言。　どうせ頭の悪いばかなんだろうけど。　麻雀っていうのは、対戦している相手、その時の運気等によって、トップ率、点数なんて変わるもんよ。　フライデーリーグに参加している様なメンバーとばっかり打ってたらトップ率３割なんてキープできないよ。　調子の悪い時、大会で１３００点楽に割るときあるよ。　そんなとき君みたいな無神経な発言を聞くと、無性に気分が悪くなる。　なんで、そんな他人の気分を害する発言をするの。　リセットするしないは個人の自由でしょ。　掲示板に匿名書くことではないでしょ。　掲示板荒らしなんてせずに、麻雀をたのしみなさい。　鉄さんありがとね。　(∩.∩）　フライデーリーグ３回まではやるって宣言してるから、とうぶんがんばろ。それと、ＦＲＥＤも帰っておいで。　スケさんもわんこ先生もね。

No.2759 正に名前：発起人 [2001/12/08-09:58]
	ＦＲＥＤさんのおっしゃるとおり大会は、かなにツキの要素があるわたしの、いったへぼＣＯＭＰ名人とは、異常にトロイ、どうみても場を乱すうちから、無謀なカンそれらを言っているので、決して大会成績のことではありません

No.2758 なんだか、勝てばOKみたいだなあ 名前： FRED [2001/12/08-09:32]

　うーん、今の状況では良い麻雀を打つことと勝つことは決して同じじゃない気がする。良い麻雀を打っている人でもツキが無くて得点が低いからリセットしろって言うの？
　大会なんて一時的な短期のもので、本当の強さとか分かるの？
　もう少し、人を思いやる発言をしてやって欲しいものです。

No.2757 本大会も終盤に。 名前： COMP名人 [2001/12/08-08:48]

僕はCOMP名人。
でもちゃんとトップ率はそれなりに自慢できるものだよ。
本大会はちょっと不調で、点数もウロチョロしてるけど、
1300点を切ったら名人をリセットするつもり。
でも下の方にたくさん有名な永世さんがいるね。
はずかしくない？
もう、1300点以下の名人、永世、自主的にリセットしようよ。
名人の意味ないじゃん。

No.2756 そんな事いわないで＾＾ 名前： 横浜の鉄 [2001/12/07-23:15]

ぴくぴくさん。永眠なんていわないでよ＾＾何回か打ちましたけど強いし昔からの雀賢荘メンバーとして（先輩として）これからも打ち続けてください。私は去年の11月からここに来ましたが以前よりいるメンバーの人達と打つのが好きです。（強い人が多い）だから、あえてそういう人が卓を立てていると打ちたくなってしまいます。身のほど知らずの者からの訴えでした・・・（＾＿＾;）

No.2755 そんな事いわないで＾＾ 名前： 横浜の鉄 [2001/12/07-23:10]

No.2754 最近どうですか？名前： ♪ゴン [2001/12/07-21:27]
	テストも中盤を終えてこれから終盤に入ろうとしています。ずっと行ってなかったので最近雀賢荘であった事知りたいです。それとフライデーリーグ頑張って下さい

No.2753 あ、ＬＩＮＫわすれた。名前：ぴくぴく [2001/12/07-16:25]
	あ、失礼、　ＬＩＮＫわすれた。(^^ゞ　ＬＩＮＫはここね。

No.2752 へぼ名人て。．．．．つらい　｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ 名前： ぴくぴく [2001/12/07-16:23]

最近、ほとほとへぼ永世名人だと自分のことを思います。(T.T)　　へただし。ＦＲＥＤと同じで惰性になってるし。牌勢わるいし。　集中力ないし。　仕事しんどいし。冬眠しようかな。　永眠しようかな。　でも、名前もなのれんやつらに、えらそうなこと言われたくないわい。　名前ぐらいちゃんとなのりなさい。　
と言うことで、気分の悪い話題はどっかへやって。　
今日からフライデーリーグがまた、始まります。　２ヶ月間全２０局、　皆様よろしくお願いいたします。m(__)m　
運、牌勢、確かにあります。　でも、それを越えた打ち筋の妙をこのメンバーならば見せてくれることでしょう。　
プロ３名、麻雀解説者１名、プロ対戦参加者７名　（内、４名優勝）　無冠の帝王数名。　今日から毎週金曜日無階級サロンにて。本日１１時１０分スタートです。　　
参加者のプロフィール、ＬＩＮＫに掲載しています。　見てね。(∩.∩）

No.2751 ランダムの魔力 名前： ふくちーく [2001/12/07-12:44]

桃太郎電鉄というゲームソフトがあります。
サイコロの目によって運命が決まる、刺激的なすごろくってな内容です。
このソフトを作っている会社には、「絶対にサイコロの出目が操作されているはずだ」という抗議の電話がかかってくるそうです。
単純なランダムによって不運が連続することに、耐えられないユーザーもいるということでしょう。
同じ人間が同じように麻雀してても、月によってトップ率には10％弱の幅が生じます。
100回程度の試行数なら、偏りが発生して当然みたいですよ。

No.2750 まじ名前：オッペケ [2001/12/07-11:00]
	配牌の直前に「オッペケ・ぺ～」って言うと配牌よくなるよん＾＾

No.2749 K.O.Hさんへ名前： Kam [2001/12/07-06:02]
	そう言う事でしたか、私の勘違いですね失礼しました。雀賢荘のホームページからダウンロードしたソフトは間違いなく動作しますが、アップグレードによるその後は私には判りかねます。雀賢荘で対戦麻雀を楽しみたいのでしたら、雀賢荘２をダウンロードすることをお勧めします。

No.2748 ２７４１、２７３７さん名前：聖帝サウザー [2001/12/07-03:02]
	じゃ、対戦ログ　アップしてみたら？何戦か。で皆の判断仰げばいいやん？

No.2747 さらに質問 名前： Ｋ．Ｏ．Ｈ [2001/12/07-00:23]

kamさんありがとうございます。
最初にでたＣＤ－ＲＯＭとは雀賢荘が最初に発売になったときにＣＤ-ＲＯＭで買いまして、それで随時アップデートして２にしてつかっていたんですが、そのことです。
で、いよいよＸＰのマシンが来ましたので最初のＲＯＭでｖｅｒ１．２まで入れてみたんですがネットワーク対戦に接続できないという症状にみまわれております。
ＨＰなどからダウンロードしてアップグレードしないといけないのでしょうか？

No.2746 2741 のがまん大会さん 名前： ○ちゃん [2001/12/06-23:50]

それってどの位のデ－タを取って言ってんの?
俺.個人的にはテラネット好きだからさ.あんま言いたくないけど
テラネットにそんな優秀なプログラマ－がいると思う...
ホ－ムペ－ジもイントラネット(社内ラン)のまま忘れたまま放置して気が付かないんだよ.それにランダムに組む方がよっぽど楽だって誰か言ってたな～.ま-なんにせよデ－タをいっぱいとってみてそれから物言いましょうよ.

No.2745 まじ名前：かななん [2001/12/06-18:58]
	うちは、コカンの物を「ぎゅ～」ってすると配牌が良くなるよ（＾＾）

No.2744 まじ名前：こみ [2001/12/06-17:20]
	配牌の直前にパソコンを手でバンって叩くと配牌が良くなる傾向があるよ。

No.2743 >2741と2737 名前： とんまのまんと [2001/12/06-10:47]

配牌の片寄りを意図的に作るメリットなんてテラネットに無いと思うのだが…
そんなユーザーに嫌われるだけの事をわざわざする必要って、なに？？？
配牌悪いのは、被害妄想ちゃうの？？？
ちなみに、ホントのランダムだからこそ片寄りが出るんだと思いますよ。
実戦でも偏るでしょ？普通は（＾＾）

No.2742 ↓ 名前：紅孔雀 [2001/12/06-01:03]
	まさか・・・ほんとなの？

No.2741 2737 名前：がまん大会 [2001/12/06-00:08]
	最近の大会は、ツモ／配牌にかたよりが意図的に作られていると確信する。つも／配牌が良いのは最近やりはじめた人、ｔｏｐ率の低い人であり、逆に古くからやっていてｔｏｐ率の高い人は最悪のつも／配牌となっている。まあ永世／名人でも、なんかやる気なくなってくるね。やめよう。

No.2740 私もCOMP名人？名前：私もCOMP名人？ [2001/12/05-19:59]
	今回の大会でも、一番下の方に、得点ランキングにいる人何人かいるでしょ？　そう、「永世やめなさい」ほんと価値ないよね。

No.2739 conp名人さんへ名前： Kam [2001/12/05-08:16]
	あたしは自分の下手さ加減に嫌気がさしリセット。今じゃ７級ですよ、あぅ。１０級ってどんな世界なのかなー、憧れちゃうな。

No.2738 大会中につき名前：ｃｏｍｐ名人 [2001/12/05-03:03]
	最近の級、段は、かなり実力者多いですね。１００回以内で永世（ナスはベツとして）ただ、思うのは当時のｃｏｍｐ名人がいまだに、多い事、遅いし、へぼだし５連敗したら、リセットしろ、いいたいねたぶん、リセットしたら永久に名人なれないね

No.2737 ふしぎ名前：なんか [2001/12/05-02:11]
	なんか、雀賢荘２になってから異常にツキ？はいぱい、ツモがかたよる傾向感じませんか本来的には、実戦的が理想ですがまー、ネットだからと思いつつでもつまんない。これﾎﾝﾄにランダムなの？セットとしか思えない教えて　ＰＣさん？

No.2736 K.O.Hさんへ 名前： Kam [2001/12/04-08:12]

最初のご質問ＸＰで雀賢荘２が動作するかですが、完璧に動作します。（必要最低限のスペックは必要）
次のご質問の最初に出たＣＤ－ＲＯＭとは何なのでしょうか?
Win95,Win98,Win98 second edition,WinMeの何れかを指しているのですね。Win98以降のOSを使用中であればアップグレード出来ます。但し、今使用中のソフト、周辺機器等に不具合が出る可能性が少しありますのでご注意のほどを。

No.2735 誰か詳しい方教えてください。 名前： Arthur mail [2001/12/04-00:54]

CPUの話題が出たので是非お聞きしたいのですが、現在使用しているノートPCのCPUがマイクロPGA2ソケットなので交換が可能と考えております。モバイルPenⅢ800MHzから1GHzにCPU交換しても良いものでしょうか？コア電圧は両方とも1.6－1.35Vで共通ということは分かったのですが、消費電力は800MHzで25－30Wらしいのですが、1GHzのほうが分かりません。(誰か教えてください）消費電力が異なる場合、DIPスイッチ等をいじる必要があるのでしょうか？BIOSはアップデートしてあるのでO.K.だと思いますが...誰かCPU交換に詳しい方ご教授ください。麻雀の話題とは離れてしまいましたが、これも雀賢荘を更に快適に楽しむためだということで今回だけご容赦ください。サンクス

No.2734 誰か詳しい方教えてください。 名前： Arthur mail [2001/12/04-00:49]

No.2733 ＸＰ名前： Ｋ．Ｏ．Ｈ [2001/12/04-00:15]

最初に出たＣＤ－ＲＯＭからアップデートして使ってるんですが、雀賢荘ってＸＰでも動くんでしょうか？
最近ＰＣを買い換えて移行作業しようかとおもってるんですが、どんなもんかわからずにいます。
また、ＸＰにも今あるＲＯＭからインストールしていってもアップデートで大丈夫なんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいませんか？

No.2732 kamさん、どうもありがとう名前：のん [2001/12/04-00:05]
	･･･そんなにって･･･いったい幾つだと思ってるのかなぁ？なにが完成なのか、それは人それぞれですよね。たった一度きりの人生、自分なりに日々努力を重ねているつもりです。苦しい事も多々ありますが、頑張りましょう！

No.2731 頑張ります名前：ゴン [2001/12/03-21:22]
	これからテストが始まるのでしばらく雀賢荘を離れます。今度のテストは本気でやるから応援してくださいね。それではみなさんも大会頑張ってください（＾０＾）ノ

No.2730 のんちゃん　お誕生日　おめでとう 名前： Kam [2001/12/03-19:11]

対局中に確か言っていましたね。
１２月３日がお誕生日だと、ところで何歳なのかな？
あぅ、ま、まさかそんなに・・・だとは・・・あぅあぅ。
人は年を重ねるごとに人として完成に近づいていきます。
しかしすべての人は人として未完に終わるのも事実だと私は思います。どれだけ完成に近づけるかが人として生きた証。
訳の分からない事言いましたが
のんちゃんお誕生日おめでとう

No.2729 ↓ありがとう 名前： リスキー☆ [2001/12/03-05:37]

★てつさんありがとう。
ざんねんながら、ノートです。それも、新聞記者仕様のデータがいっぱい入っている物です。
会社支給の仕事道具を私物化してましたから（笑）
パソコン管理部に一任していますので、戻ってくるのを待つしかない。あれ？バックアップ取ってくれていたのかな？
もしかしたら、みんなのアドレスがなくなるかも…（怖）

No.2728 ↓ディスクトップならば名前： ★てつ [2001/12/03-05:05]
	ノートなら　修理ですけどディスクトップなら　安いキーボードを買えば使えますよ。そんなこと知ってる・・って言われそう老婆心でした

No.2727 PC壊れた！修理中 名前： リスキー [2001/12/02-23:02]

原稿を書きながら、紅茶を飲んでいたら、ドテッとキーボードの上にこぼしてしまった。（汗）みるみるうちに、キーが使えなくなり、再起不能に…。新聞の締め切り時間は来るは、焦ってしまってもう大変。
今回の大会は毎度のネットカフェからになりそう。
あーん。みなさんも気をつけましょう。
自宅からネットが出来ないのは悔しい…。

No.2726 落ちてしまう件ですが、(∩.∩） 名前： ぴくぴく [2001/12/02-22:01]

私はＰＣが古いので（未だに２６６ＭＨＺですからね(^^ゞ。）　しかも、仕事でも使ってますので使用時間が長く、いろいろトラブルがありましたね。　今は快調ですが、３Ｄのゲーム等には無理でしょうが、普段はストレスさえ感じません。　ＡＤＳＬもちゃんと２Ｍぐらい出てますよ。　参考になれば。　　まず、スキャンディスクとデフラグを実行しましょう。　ウィルスのが入っていないことを確認しましょう。　システムリソースの問題。　そのほかにソフトを立ち上げてなければ大丈夫です。　リソースメーターを立ち上げておけばよく分かります。４つぐらい同時に立ち上げても大丈夫です。　（ソフトによりますが。）　画面を表示するときに落ちる場合は、画面のプロパティーのハードウエア　アクセレーターをはずしましょう。　落ちなくなるケースがあります。　ＯＳのアップデートをしましょう。　各関連機器のドライバーのアップデートをしましょう。　とくに、ＩＳＤＮのＴＡがＡｔｅｒｍの古いやつ。　アップデートをしましょう。　（　それでもだめなら。　WINDOWを入れ直しましょう。　そのほかのソフトが立ち上がっていないならメモリーは６４あれば十分です。　私のノートは２台とも、６４ですが、なんの問題もありません。　それでもダメなら、パソコンを初期化して、最初からリカバリーしましょう。　時間かかるけど。(^^ゞ
尚、最近回線が落ちていないのに、切れてしまうケースがまれにあります。　サーバーかYahooBBかどちらかの問題だと思うのですが、これは、私にもわかりません。　以上参考になれば幸いです。

No.2725 王様　その後落ちますか？ 名前： Kam [2001/12/02-21:24]

どうも考えるところ、「電話がかかってくると時々落ちる」がひっかかりますね。少しでも改善されれば良いのですが・・・。
私も会社の古いPCで時々しますが・・・さぼりです・・あぅ。
何と今時珍しい、Pentium　Pro搭載・・・５年以上前しろものです。
メモリ搭載量６４MB　OSはWin98
メモリ搭載量が少ないため時々対戦中に固まります。６４MBで十分ではと思われる方もいらっしゃるかと思いますが、Win９８以降のOSは１２８MBが最低メモリ搭載量と考えたほうが無難です。今のXPについては１２８MBが最低搭載量とうたっていますが、それ以上のメモリが必要不可欠と言うのが正しい解釈です。（２５６MBは欲しい）
ちなみに自宅の自作機（あぅあぅ号）には１２８０MBのメモリを搭載しております、何故かって・・ふふふ・・秘密の写真を・・・おっといけない。
話がそれましたが、王様メモリを増設するのもPCを快適に使う特効薬なのでお試しの程を。

No.2724 誰かに呪われている? 名前： 王　　　　　　様 [2001/12/02-19:15]

>落ちる原因／対策は、現象を説明しないと教えようがない
ホッホッホ。まったくそのとおり。
状況は：
１　電話がかかってきた時にときどき落ちる。その度というわけではない。
２　電話とは関係なく午後６時から８時の間が多い。
というわけで、Ｋａｍ殿の言われる「常駐ソフトを減らす、デスクトップのあまり使わないアイコンを削除する」のが良いかと思うので、いろいろとスリム化を図ってみた。
商売上の写真（Ｈなものではないぞ､Ｋａｍ殿）か数百枚あるのでＣＤＲＷに移動。デスクトップのアイコンも半分に減らした。などなど。これでどうじゃろうのう。
いつもお世話おかけして忝い。
あと｢呪い｣については・・・・・。

No.2723 やっとUP完了(^_^;) 名前： DONNA [2001/12/02-15:33]
	第２回メカラウロコ杯の模様をホームページの方にUPしました。激戦の３日間を完全ドキュメント！（ウソさすがに今回は時間かかっちゃった。でもいいものができたんじゃないかと・・・おも・・・う（自信ないということで毎度の事ながら関係者の方ぐらいは見に来てね(^^ゞ

No.2722 王様　理由は色々ありますね 名前： Kam [2001/12/02-11:25]

雀賢荘をお楽しみ中に落ちてしまうのですね。
理由としては
１　ＰＣに関するもの
２　ネットワークに関するもの
３　誰かに呪われている
この辺が主な原因です。
１について詳細
a ＰＣの性能がかなり劣っている
b リソース不足（メモリ搭載量など）
c ＰＣのメンテナンス不足（スキャンディスク、最適化等）
　aについては最低でもセレロンかPentium３　５００ＭＨ以上の　　CPU
　OSはWin98以降のものが望ましいです。
　bについては常駐ソフトを減らす、デスクトップのあまり使わな　　い　アイコンを削除する、メモリ搭載量を増やすなどです。
　cについては１月に一回程度は行ってください。
２については接続環境（アナログ、ISDN、ADSL等）、利用プロバイダー（無料、有料、大手、弱小、利用者に対する回線の太さ）などが有りますが、ユーザー側から出来ることはほとんどありません。
３については・・・・・です。あぅ。

No.2721 ↓ 名前：魔法使いか？ [2001/12/02-09:09]
	落ちる原因／対策は、現象を説明しないと教えようがないと思う。

No.2720 へ殿名前：王　　　　　　様 [2001/12/02-07:07]
	最近時々落ちるようになって皆さんに迷惑をかけている。落ちない方法があればワシにも教えて欲しい。教えて欲しい人は他にもいると思う。掲示板にてご教示願えないだろうか。

No.2719 ♪ゴンちゃんへ名前：へ。 mail [2001/12/01-14:34]
	あたいに、聞いてよね

No.2718 すみません名前： ♪ゴン [2001/12/01-13:39]
	チェリオさん、ピカチュー☆さん、恵っ子さん、この前途中で抜けてすみませんでした。コンピューターがおかしかったようです。本当にすみませんでした。どうすれば途中で消えないよくなるか誰か教えて下さい。

No.2717 またまた役満あがりまちた～～～ 名前： 慶ちゃんⅡ [2001/12/01-05:30]

春姉、テレサ、モウマンタイ、「へ」　聴いて聴いて～～～
今度は、「国士無双」ロンだった～～～
テンパリも早く狙いどおりだったんだけど・・・なんと上がったのは、
この１回きり。「春風」さんの絶妙の「アシスト」のおかげでなんとか
１ちゃはとれましたが・・・。振ってくれた人は永世の「名前忘れた」さんでちた～～～
これから当分縁起を担いで、「役満狙いの慶」でいきまちゅのでみなちゃん危険を覚悟でいどんでくだちゃ～～～い

No.2716 雀賢荘２ WIN XP 完全対応です 名前： Kam [2001/11/30-08:43]

WIN XP　早速インストールしました。で、結果は雀賢荘２については良いのですが、周辺機器に不具合発生。
WIN Meの後継がXPではありません、WIN2000のバージョンアップと言うのが本当の所です。インターフェイスからしてWIN2000ユーザーなら、おやっと思ったはずです。まったくWIN2000とクリソツなんですよね。で、中身のほうもまたまた・・・・。
新しいOSだからって、古めのPCに入れるのはちょっと危険かもしれません。最悪起動すらしません。
マイクロソフトの陰謀が見え隠れするWIN XP、しばらくは見送りで正解です。
対応ソフトに関してもWIN２０００で動作するものは多分問題ないでしょうが、動かないものは多分・・・・。
マイクロソフト及びサードパーティーがソフト（バッチファイル等）、周辺機器（ドライバ）などが出揃うのを静観してください。

No.2715 シェフ２様へ名前：くー！ [2001/11/30-01:04]
	今日はナスありがと！お礼に、特別、スペシャル大ヒントです！青い名前は要注意！くれぐれも、ヤクマン振らないでネ　　　フフフ…ねっ！サ○．

No.2714 >2704 名前： 紅孔雀 mail [2001/11/29-15:03]

＞トリオレ
　新年会の件、参加したいな。その時期のスケジュール調整がむずかしくて、今回は不参加の可能性が高いです。それとも、伝説のとんぼ帰りをしようかな・・・
＞サ○ラ○
　福島まで来るんだったら、ぜひ東京に寄れ。どんなに忙しくても、一晩くらい飲むのつきあってやるぞ。事前に連絡くれ。
＊
　私はただいま雀賢荘を休養中ですが、もう少し長引きそうです。近い将来必ず復帰しますので、その際は宜しくお願いいたします。
WIN XP の対応はどうなってるのかなあ・・・

No.2713 トリ～名前： TAPA [2001/11/29-03:17]
	あの、あほで、ばかで、へぼのサ○ラ○か？舟で来るのか、馬か？まー検討の価値はありそうですね。な、デラ

No.2712 また　１５秒か名前：大会不参加 [2001/11/28-21:32]
	今度の大会も１５秒ルールのようです。なんかながすぎると思いませんか。１０秒にならないかなー。

No.2711 わんこ先生へ名前： PC-6001 mail [2001/11/28-18:55]
	お話しがしたいので、探してます。

No.2710 すみません名前： Akira [2001/11/28-16:55]
	対戦中　急なお客様で結局最後まで戻れませんでした。　　　　　　　対戦していたルカさん、ジュゴンさんすみません。

No.2709 大反対名前：行革 [2001/11/28-14:40]
	コンピュターたまに勝手に落ちる時あるので、反対反対dス

No.2708 賛成名前：虎虎 [2001/11/28-14:24]
	確かに、オーラスの時に代打ちの傾向があるね。

No.2707 検討中名前：虎虎 [2001/11/28-14:19]
	、１回に付３０００点とか？

No.2706 提案名前：雀 [2001/11/28-14:13]
	途中抜けの代打ちの時､ある程度の減点を設けてはいかがかな

No.2705 美濃鮎さ～ん名前：のりくん [2001/11/26-17:33]
	ご了承　ありがとうございます。途中ぬけしたくないのに　急用でぬけて　深くお詫びしますm(TT)m また対戦　よろしくお願いしますね^^

No.2704 新年会～！ 名前： トリオレ [2001/11/26-00:38]

　１月２６日（土）福島県IZAKA　BAR　SABU近くの超高級料亭？（予約済み）にて、新年会を開催する！
　超豪華ゲストになんと！あの、アホで、バカで、へぼい・・・
ふっ！ここまで言えばみんな分かるだろう、奴が来るぞーサ○ラ○だ！
　予定としては、エル㌧㌦パサー、デラえもん、テットン玉、紅孔雀、
おやぶん、TAPA、そしてオレ、おまけにサ○ラ○！
あくまでも予定ですので、勝手に名前を挙げられた方、なにとぞ
お許しを・・・サ○ラ○は必ず来るそうです（楽しみじゃ！）
　参加したい方は掲示板にてご報告くださいm(＿＿)m

No.2703 ファイヤーマンのりくんへ名前：美濃鮎 mail [2001/11/26-00:27]
	先日対戦途中に火事との事だったので吃驚しました。連日の防災活動ご苦労様です。またの対戦よろしく

No.2702 ↓ 名前：同感かな [2001/11/26-00:03]
	観戦がわるいわけではないが、４人の内の特定の人とチャットしっぱなしの状況は、他の３人からしたら大迷惑。終わってからゆっくりやってよ　と言いたいが気が弱いからいえない。はっきり言って邪魔。

No.2701 観戦について 名前： マナー [2001/11/25-22:26]

最近の観戦者を見ていると、人気者
には、５人も１０人も入ってきて
そこで、今日は、何してただとか
世間話がはじまる。まー、チャットが
早いからよいと思うが
５秒で早く打ちたいメンバーの場合
少なからず時間がさかれているのは
事実ではないか。
多分、打ってる人も内心迷惑あるのでは
観戦は、世間話意味で出来たものでは
ないと思いますよ。とくに
最近多い連中。

No.2700 ご挨拶です、、。 名前：ケラ [2001/11/25-05:23]

　突然ですが、、。今日のメカラ杯、最終日をもってしばらく雀賢荘に
　来るのをお休みさせて頂きます、、。
　メカラ杯は　僕にとってとても思い入れのある大会だったので今日ま　ではと、がんばってきました。
　
　休む理由は　仕事面など私的なことで私としましても非常に残念で　　す。
　初めてのネット麻雀、初めてのチャットと、この半年は楽しい日々で　した。
　なによりここで　いろんな人とめぐり合えたことは私にとって、大き
　な財産と言えます。
　名前を挙げればきりがないので、やめさせていただきますが、沢山の
　人にかまって頂きありがとうございました、、。
　ただ・・　この二人だけは名前を挙げさせて頂きます、、。
　立花君、ｃｈｏｃｏ　ほんとにありがとう！
　ここに来て　なにも分からない時から、ずっと仲良くしてくれて！
　また　復活出来るとは思いますが、その時は皆さん　よろしくお願い　します。
　
　ではでは
　今まで　ありがとうございました、、。<m(__)m>

No.2699 メカラウロコ杯終了しました 名前： DONNA [2001/11/25-04:20]

本日　第２回メカラウロコ杯は全ての日程を終了いたしました。
参加２２名＋飛び入りの方３名　の総勢２５名もの大会を無事に終了できたのも皆様のご協力のおかげと深く感謝いたします。速報として決勝組の結果だけ記載させていただきます。
優勝：可純姫さん　ＴＯＴＡＬ＋１２３Ｐ
準優勝：リスキーさん　ＴＯＴＡＬ　+６３Ｐ
第３位：横浜の鉄さん　ＴＯＴＡＬ　+３５Ｐ
第４位：アリストさん　ＴＯＴＡＬ　－２３Ｐ
でした。優勝は可純姫さんでした！
おめでとう（＠゜▽゜）ノ。・：＊：・゜★，。・：＊：・゜☆
ＨＰの方に詳細ＵＰするまでちょっと時間いただきます。
ＵＰしたら見に来てくださいね＾＾
皆様本当にお疲れさま＆（＾Ｏ＾）～♪アリガトー！

No.2698 メカラウロコ杯最終日～ 名前： DONNA [2001/11/24-21:36]

本日メカラウロコ杯最終日です～
昨日準決勝を行い見事決勝に駒を進めたのは
アリストさん・横浜の鉄さん・可純姫さん・リスキーさん
の４名でした。＼( ^ ^)/～〃。．：＊：・’°☆おめでとー☆
ＡＭ１：３０～より準決勝の得点を引き継いで３半荘の決勝を行います。他５位、９位決定戦もあわせて行うのでよかったら見に来てねー＾＾　ＨＰのＵＰはもうちょっと先になりそ(^^ゞ

No.2697 必要性 名前： 柾（まさき） [2001/11/24-18:38]

安上がりは、本人がそこであがることが必要であると思って
あがるんであったら、堂々とあがるべきだと思う。
ただ、何でもかんでもカンや、ラス確定あがりも同様だけど
「出ちゃったから、ツモったからやる」というのだと疑問。
その手が必要でなければ、見逃すという選択肢もあるわけで、
その選択肢も考えたうえで上記の行為をとるのはいいけど、
考えなしに上記の行為をされてるかと思うと
うげっ、とか思います。
そういうときは、「この人は何か考えがあるのだろう」と
勝手に想像して、自分の心を落ち着けることにしています。
（場を乱すとか、心を乱すのも作戦だから、
そういう意義を感じてやっている人もいるのなら、
それは作戦だなーって思いますけど）
そのときは、

No.2696 王　　　　　　様がレスをくれた 名前：ハジ [2001/11/24-17:27]

そ，そうか…．
アガりを見たら，こころよくおめでとうと言って，
すなおにありがとうと言う，ということで…．
*
アガったのに，「いやぁー．これしきでは本来はダ
メなんですよ．ポリポリ」と，煮え切らない（内心
が読めない）よりも，何点であろうと「ヤッター！
ありがとう．」とすなおによろこんだ方が微笑まし
い，かなー？と思ってます．

No.2695 Kam殿　　光ファイバー！名前：王　　　　　　様 [2001/11/24-15:57]
	ISDN　はなにか物足りないような気がして、、と、残るは光ファイバーか？もう一度勉強しなおそう。｢楽しく心置きなく雀賢荘を楽しむために」

No.2694 戦略である名前：しゃどおおおお [2001/11/24-12:13]
	安上がりは相手とのかけひき　戦略と思う

No.2693 安い、高いは結果論です 名前： 東郷元帥 [2001/11/24-10:53]

麻雀は如何に早く上がるかの競争です。上がった結果が１０００点か満貫かの違いです。早上がり出来れば１０００点でも良しとします。他の人の高い得点の上がりを阻止する事が出来る可能性が高いからです。勝負事は勝つか負けるかの競争です。ルールの範囲内の手法での様々な戦い方なら高い、安いにこだわる事はないしこだわるべきではないと思います。

No.2692 ハジ殿 名前： 王　　　　　　様 [2001/11/24-08:15]

＞「ロン」という行為に罪悪感を持つのは，初心者の傾向
安手をあがるのに罪悪感を持っている人などいないと思う。
罪悪感を持って謝るのではなく、謝るのも戦法のうちなのではないか。
雀荘で安手を謝る人間を思い浮かべてみると確かに雀ゴロのような
人間が多いような気がする。
ワシも気をつけよう。

No.2691 王様・・ごめんなさい名前： Kam [2001/11/24-03:06]
	ASDNなんて世の中に存在しません、ごめんなさい。正しくはISDNです。あぅ。

No.2690 安あり／安ごめへの思い1 名前：ハジ [2001/11/24-01:12]

　スピリッツの「僕」というマンガですが，ボクシングで打ち負かした後，主人公が敗者に「素人の僕なんかが勝っちゃってごめんネ」と言う，問題のシーンがありました．周囲の者が，そんな言葉をかけたら，相手にとって残酷だろ，と戒めるのです．
*
　10年ぐらい前の自分の話ですが，「安くてゴメンネ」と謝ったり，「安いからいいでしょ」と相手をなだめようとしたりして，よく逆ギレされました．
　そういうことが繰り返されたのち，「安い」「ごめん」という言葉は二度と使わないでおこう，と思いました．

No.2689 安あり／安ごめへの思い2 名前：ハジ [2001/11/24-01:11]

　「安あり」という言葉には，（1）自分はアガってうれしい，（2）放銃者は安くすんでうれしい，という，お互いに波風を立てないように調停しようとするニュアンスがあるように思います．
　人によっては，「点棒を奪うのは悪いことだ」という「罪悪感」を捨てきれないようです．良く言えば「野蛮人ではない文明人の態度」ですが，悪く言えば「飼い慣らされた家畜の態度」とも言えます．
*
　一方の，「安ごめ」という言葉は，「雀士というものは，高い手を作らなくてはならない」という観念に支配されて，発言されるのだと思います．つまり，高い手は恥じることがない正当であり，安い手は本来ひきょうなのだ，というニュアンスがある．
　しかし現実には，高い手だけにとらわれている硬直した打ち手は，柔軟な打ち手に，負けますよね．だからといって，「正当な者がひきょうな者に敗れた」と言っていいでしょうか？　「雀士というものは，高い手を作らなくてはならない」という考え方は，高い理想・向上心のように，思われがちですが，負けた時の言いわけ，としての側面を持ち合わせているように思います．（…当たり前ですが，同じ条件下では，安いよりも高い方が優れていますけど．念のため）

No.2688 安あり／安ごめへの思い3 名前：ハジ [2001/11/24-01:10]

　桜井章一は麻雀を「殴り合い」と言いましたが，言い得ていますよね．仲の良い友達同士で「殴り合いゲーム」を楽しむ，というところでしょうか？　（あっ，もちろん，言葉の暴力は許されないのであって，ネチケットを守りつつ，勝負内容で殴り合うという意味です．）
　「ロン」という行為に罪悪感を持つのは，初心者の傾向だと思います．歴戦をこなすうちに，自然と，「ごめん」とは言わなくなってくるのではないでしょうか？　安い／高いという説明をつけているヒマもない…．
*
　思いがけない早さで「ロン，ピンフ，1000点」と冷徹な和了をする時（トップ者でなくてもの話），見えないところで他者に大きなダメージを与えていることが多い．恐怖すら感じさせる．そこで「ごめん」発言があると，拍子抜けでズルっとくるように思います．

No.2687 安あり／安ごめへの思い4 名前：ハジ [2001/11/24-01:08]

　自分は雀賢荘では，押しの強いTさんと打っている時に，上記のような構図を実感させられます．自分は負けてばかりですが…．とにかく強引な戦法で，押されて苦しみます．1000点でも堂々と強くアガってくる．やりにくい．「ごめん」なんていう発言はありえないわけです．
　「退かぬ，媚びぬ，省みぬ」のSさんも「ごめん」とは言わないでしょうね．妙にナットク．
　自分にとっては，個性的な打ち手と遊べると，幸せですね．

No.2686 王様・・・残念です 名前： Kam [2001/11/23-22:32]

王様がお住まいの処が超高級マンションで、電話線網が光ケーブルなんですね・・・多分？
従来の銅線でないとADSLは利用出来ません・・・残念。
もう一つの選択肢ASDNで解決すると言う手もありますが、まじかに光接続利用のBフレッツも迫って来ていますし悩ましいですね。
楽しく心置きなく雀賢荘を楽しむためには、ASDN回線利用が王様にはベストと思われます。

No.2685 電話がかかってくるたびに落ちる．．． 名前： 王　　　　　　様 [2001/11/23-21:58]

今日は２回の対戦　２回とも電話がかかってきて落ちて戻れず。
不名誉な途中抜け率がついてしまった。
２回目の対戦は　ハゲタカ殿　亮孔明殿　ともうひとかた(失礼)
本当に申し訳ない。
ＡＤＳＬは申し込んだが拒否されるし(利用可能設備なし？）
これからちょっと不安じゃ。
Ｋａｍ殿　せっかくいろいろ教えていただいたのにのう

No.2684 おれも見せてもらったよ・・・ 名前： n-katal [2001/11/23-20:54]

唯我おめでとう!!
ログ見たけど、唯我のあのつもではなかなか勝てんね・・・・。
打白の場面は、うーんハリーさんのチャンタもあったから打てない牌かな、イーペーコーどらどら狙いで、打5ピン、7ピンてうってくかなおれなら・・・・、でも流れは、唯我だね・・・・あれは唯我の勝ちってことよ。ほんまに強かったな唯我が、ということでほんとにおめでとう。
今日くるのかなポッポさんは・・・・。

No.2683 第２回メカラウロコ杯本選です＾＾ 名前： DONNA [2001/11/23-20:39]

ＡＭ１：３０より第２回メカラウロコ杯の準決勝を行います。予選を勝ち抜いたツワモノに前回優勝のケラさん、準優勝のだみやんさんをまじえて明日の決勝への切符を争うことになります。皆さん見に来てくださいね＾＾　それから裏メカラ杯としてブービー王決定戦も時を同じくして行います。こちらは１半荘のみですが予選敗退者に強力な飛び入り３名をまじえて行う壮絶なブービー争い！・・・(T_T)。み、見に来てくださいねー(^^ゞ
詳しくはリンクのＨＰ見てね＾＾

No.2682 べつに良いんじゃないの名前：部外者 [2001/11/23-16:31]
	安上がりは必要ですくだらんは、確かに腹立つがでも、必要なときに親に対して、ごめんはいいのではないのその言葉自体に怒るのはおかしいなわたしは、一度もいったことないけどそれより、意味のないヘボカンするアホのほうがゆるせん。場を考えろーーー